Một lối tư duy theo hệ thống: Phần 2

SÁNGCHỦNHẬT

Bohm:Tađãthảoluậnvớinhaukhánhiềuchuyện,nhưngcũngcịnmột
sốchuyệnnữacầnphảixemxét.
Trướctiên,tơithiểnnghĩnênnóithêmđơichútvềnănglựcnhậncảmcơ
thể.Tơihiểulàmộtsốngườicảmthấyvẫncịnchưarõ.Cáicănbảnlàbạn
phảiýthứcđượcvềcơthểbạnmộtcáchtrựctiếp,vềviệccơthểbạnđang
vận động ra sao; trong khi nếu bạn nhìn một cái cây chuyển động, chẳng
hạn,bạnýthứcđượcrằngnóhồntồnđộclậpvớibạn.Nănglựcnhậncảm
cơthểkhiếnbạnýthứcđượctồnbộcơthểbạnxemnhưnóthuộcvềbạn,là
mộtphầncủabạn.Bạnýthứcđượccáigìđangxảyravàviệcnhữngýmuốn
củabạnđangtácđộnglêncáiđónhưthếnào,v.v.Vàchúngtathìlnln
cóthểtiếpcậngầnhơnđếnnănglựcnhậncảmcơthể.Nhữngngườiđủkhéo
léo,nhưnhữngvậnđộngviênhaynhữngnghệsĩmúa,họhẳnphảicómột
nănglựcnhậncảmcơthểrấttốtđểcảmnhậnmộtcáchchínhxácviệchọ
đangvậnđộngnhưthếnào.Họđâucầndừnglạiđểsuynghĩ.Chắchẳntrong
tưduycủamìnhhọphảibiếthọmuốnlàmgì;nhưngtrongkhiđangthựcsự
làmviệcđóthìhọkhơngdừnglạiđểphântíchmộtcáchchínhxácxemviệc
đódiễntiếnrasaovàsosánhnóvớinhữnggìhọđịnhlàm.
Cáiđólàcáiđãsẵnbaohàmtrongsựnộicảmrồi.Nhưngkhảnăngtựý
thứcnàycóthểbịmấtđi.Tơicóđọcmộtcâuchuyệnnóivềmộtngườivốn
bịmộtsựcố,sauđóanhtacảmthấyphầnbênphảicủacơthểkhơngcịn
thuộcvềmìnhnữa-anhtakhơngcịnbaogiờýthứcđượcvềnóđểxemnó
nhưmộtbộphậncủacơthểmìnhnữa.Vấnđềlàchúngtaýthứcđượcngay
tứckhắcsựkhácbiệtgiữamộtvậnđộngxuấtpháttừbảnthânnóvớimột
vận động mà trước đó ta nghĩ đến, dù trên thực tế khơng cần phải chăm
chămnghĩrằng"đâychínhlàcáitơiýthứcđượcvềnóđấy."
Tơimuốnnóirằngnănglựcnhậncảmcơthểnàyrấtcóthểđượcmởrộng
đếntậntưduy,đểtacóthểýthứcđượcvềtưduykhinócandự.Sựcandự
củatưduytạorađủthứ.Thếrồinótácđộngvàotrigiác-cáibạnnghĩtác
độngđếncáitrigiácthấyởbênngồivàcáibạncảmthấyởbêntrong.

H:Tơicứbănkhoănvềvídụhơmquangàiđưaravềngườiđànbàmất


hồntồnnănglựcnhậncảmcơthểđểrồiphảidùngmắtđểtựđiềuchỉnh
bảnthân.Khiđangngồiđây,aitrongchúngtacũngđangsửdụngnănglực
nhậncảmcơthểcủamình,bằngkhơngthìlàmsaongồivữngđược.
Bohm:Vâng,đólàmộtvídụrấthay.Bàtachợttỉnhdậykhơngcịnnăng
lựcnhậncảmcơthểvàrồikhơngcócáchgìkiểmsốthaylàmchủnhữngcử
độngcủacơthể.Bàkhơngngồidậyhaylàmbấtcứviệcgìđược.Bàđãphải
nhìnngómọithứđểxemxemđiềugìxảyravàcốhồitỉnhlạitheocáchđó.
Khó mà cắt nghĩa được điều này, nhưng khi ngồi trên ghế, bạn ý thức
đượcvềcơthểcủamình.Cóthểbạnkhơngđểýthấy,nhưngởđâycómột
sựnhậnbiếtbằngýthứcvềviệccơthểbạnđangtiếpxúcvớichiếcghếvà
nhiềunhữngcửđộngnhonhỏbạnbuộcphảithựchiệnđểsửalạitưthếnếu
cảmthấymìnhsắpngã,v.v.Tấtcảnhữngcáiấyđềuthuộcvềnănglựcnhận
cảmcơthể.Bạnthựcrađâucónghĩvềnó,haycóđưaranhữngphánxétvề
nó,hayđâucólựachọngì,haylàmbấtcứviệcgìđạiloạinhưvậy.Đúng
hơnlànóchỉviệctựvậnhànhthếthơi.
Vậy là ta đang phải tự hỏi xem liệu năng lực nhận cảm cơ thể có làm
đúngnhưvậyvớitưduykhơng-đểrồibạncóthểtrựctiếpýthứcđượcrằng
tưduycủabạnđangtácđộnglêncáctrigiáccủabạn.Tađãbànvềviệctư
duy tác động lên tri giác như thế nào. Bạn nhìn thấy hoặc cảm nhận được
rằngcócáigìđódotưduytạora,nhưngtiếpđólạicómộttưduykhácập
đến và bảo "tơi chỉ kể cho anh biết mọi việc nó ra sao mà thơi". Tư duy
tunbốranhưthếtrongkhithựcranólạiđangtácđộngđếncáchmàmọi
việcdiễnra.Đâylàmộtsaiphạmrấtcốtyếu.Nógiốngnhưviệctrongcơthể
khơngcónănglựcnhậncảmcơthểvậy.
H:Tơithườngnghĩrằngnănglựcnhậncảmcơthểvềtưduylàđitheo
đườngthẳngvàrằngtơiphảilầntheomạchtưduycủatơi,màthếthìlạimâu
thuẫn.Vàthếlàtơinhậnrađượcrằngtơiđãphảiýthứcđượcvềtưduycủa

mìnhthơngquacảmgiác.
Bohm: Tư duy làm nảy sinh cảm giác, đúng vậy. Ngay cả sự thơi thúc
buộctaphảisuynghĩcũnglàmộtcảmgiác.Thếrồisauđótưduycủabạn
lạilàmnảysinhthêmnhữngcảmgiácvànhữnghìnhảnhtiếptheo.
H: Nếu trong khi đang nói chuyện với ngài, tơi say sưa đến nỗi mất đi


cảm nghiệm về cơ thể, về cảm xúc, thì có lẽ tư duy vẫn đang hoạt động
nhưng khơng có cái mà ngài gọi là năng lực nhận cảm cơ thể nữa. Nhưng
nếutơiquaylạichúývàocơthểvàvẫnnóichuyệnvớingàithìlúcđótơilại
phầnnàocảmthấyđượcbàntaymìnhđangđộngđậy,phầnnàocảmgiácvề
cáighếmìnhđangngồi,vềchấtgiọngmìnhđangnói.Thếthìđólàmộtq
trìnhkhác.Cóphảingàiđịnhnóinhưvậykhơngạ?
Bohm:Vâng,vàtấtcảnhữngcảmxúckhácxuấthiệntừnhữngcáibạn
đangnói.
H:Cóphảitađangnóivềmộttrườngýthứcthốngnhấttrongđóbaogồm
cảtưduynhưngkhơngloạitrừnhữnggìthuộccơthểhaykhơng?
Bohm:Vâng,nhưngtơiđangnóirằngtưduylàmộtphầnthuộccơthể.
Hơmquatơiđãlưuýrằngtưduycũnglàmộtdạngthuộccơthểnhưngtinh
tếhơn.Cólẽtanênbànthêmvềđiềunày.
Tưduylàbộphậncủamộtqtrìnhvậtchất.Qtrìnhđódiễnratrong
bộnão,tronghệthầnkinh,vàthậtralàtrongkhắpcơthểvàtrongtấtcảmọi
thứ;tấtcảlàmộthệthống.Tưduycóthểđượctruyềntảithơngquanhững
qtrìnhmangtínhvậtthểnhưsóngvơtuyến,truyềnhình,chữviết-đủmọi
loạiphươngtiện.Khinóichuyện,âmthanhphátravàtruyềntảitưtưởng.
Trongcơthể,tưduyđượctruyềntảibằngnhữngtínhiệuthầnkinh;ởđâycó
mộtkiểumậtmãgìđómàtakhơngbiếtrõlắm.
Tađangnóivớinhaurằngtưduylàmộtqtrìnhmangtínhvậtchất;tư
duycónhữngphảnxạtựchúngdiễnra.Vànếubạncómộtkhảnăngnhìn
thấubảochobiếtđiềunàylàcóthật,thìnósẽthựcsựtácđộngđếnbạn.Một

sựnhìnthấuhaymộttrigiácvềsựthậtcóthểtácđộngsâusắcđếnqtrình
vậtchất,mộtqtrìnhbaogồmtrongđócảcácphảnxạ.Nhưngnếuchúng
tachỉcómộttrithứcmangtínhtrítuệhaymangtínhsuyluậnthơivềnhững
gìđangtiếpdiễn,thìnókhơngcanthiệpsâuvàoqtrìnhnày.
H:Khicáingàigọilànhìnthấuxuấthiệnthìthựctếlàcómộtsựtáitổ
chứcxuấthiện.Vàđâykhơngphảilàđiềutơicóđượchoặcbiếtđượcvềsuy
nghĩcủamình,màchỉđơngiảnlàsựvậnhànhlúcnàycóphầnkhácđi.
Bohm:Đúng,ởđâycómộtsựthayđổi.Hãygiảsửrằngchúngtasửdụng
những mối nối thần kinh trong não như một loại biểu hiện, mặc dầu trong


thựctếnóphongphúhơnthếnhiều.Chúngtacótấtcảcácdâythầnkinhkết
nốivớinhau thơngqua cácmốinối thầnkinh. Vàchúngcó thểlàm thành
mộttậphợpcácmốinốithầnkinhtạoramộtphảnxạnàođókhơngcónghĩa
lígìcholắmmàchỉđơngiảnđểduytrìsựvậnhành.Tưduyhànhđộngvà
candựnhưthếnàothìmỗitrigiáccũnghànhđộngvàcandựnhưvậy.Thế
tứclànhờvàosựnhậnbiếtchânlíbằngtrigiáchaynhờnhìnthấumàthứtri
giácnàyhànhđộng.Vàrồinóthựchiệntrựctiếpnhữnghànhđộngcủamình
tronghệthốngvàbằngcáchnàođótạoramộtsựthayđổikhiếnphảnxạtrở
nênvơhiệu.Cólẽphảnxạbắtđầutanbiếnchútđỉnh.Bạnkhơngđượcđể
cho tất cả các liên kết mối nối thần kinh tan biến mất, bằng khơng bạn sẽ
khơngcịnlàmđượcbấtcứđiềugì.Điềunàycầnđượctiếnhànhmộtcách
thơngminh.
Hẳnbạnđãtừngcólầnthấycáigìđócóvẻnhưrấthấpdẫnđốivớibạn,
rồibằngvàotrigiácbạnchợtnhậnrathựcchấtđólàcáigì,rồibạntựbảo:
"Nóchẳngcịnmảymayhấpdẫntơinữa.Tơihồntồndửngdưngvớinó."
Cácbạnhiểuýtơichứ?Nằmtrongsâucủasựướcmuốn,sựkhaokhátmột
cáigì,cócáigìđóthuộcvềhóahọc;rồiđộtnhiêncáiđódừnglại.Qtrình
hóahọcbịtrigiáctácđộng.
Hơmquatađãbànvớinhaurằngvậtchấtrấtcóthểvơcùngtinhtế.Khoa

họcchưabiếthếtvềnóvàcólẽchẳngbaogiờbiếthết.Màvậtchấtđâuchỉ
mangtínhcơgiới.Dođó,nócóthểđáplạitrigiácbằngnhữngcáchhếtsức
bíẩnvàtinhtế,vượtngồikhnkhổ,khiếnkhoahọccóthểlầnthấydấu
vết.Nêncóthểcầncósựthayđổi.Phảiquanniệmnhưsau:sựnhìnthấuhay
trigiácsẽtácđộngđượcđếnmọithứ.Nókhơngchỉtácđộngđếnnhậnthức
suylímàcịntácđộngđếncảcấpđộhóahọc,vàđếntấtcảmọithứkhác.
H:Điềugìsẽxảyranếuchúngtanhìntấtcảnhữngcáiđónhưmộtq
trìnhthốngnhất.
Bohm: Nhưng chúng ta thậm chí sẽ khơng "nhìn thấy" nó, vì khi vận
hành,nóvậnhànhqnhanhđếnmứcbạnkhơngkịpbiếtđiềugìđãxảyrabạnbắtgặpnótrongchớpnhống.Sauđóbạndiễntảnórabằngngơntừ.
Vậy,câuhỏicótínhthenchốtởđâylà:khimộtsựnhìnthấuđượcdiễnđạt
rathànhngơntừ,thìcáigìlàcáidiễnđạtnórathànhlời?Làtưduyhaylà
nhìnthấu?Tơimuốncácbạnhiểurằngbảnthânsựnhìnthấusẽlàmộtsự


nhìnthấuvàonhữngngơntừbiểuhiệnnómộtcáchđúngđắn.Cóthểnghĩ
nógầngiốngnhưnhữngngơntừphátratừmộtchiếcloaphóngthanhhơnlà
nhữngngơntừdomộtngườinàođóđangcốgắngnóira.
H: Điệu bộ của cơ thể đóng vai trị gì trong văn cảnh của những gì ta
đangnóivớinhau?
Bohm:Đólàmộtphầncủasựbiểuhiện,nókhơngphảilàkếtquảcủatư
duy. Bất kì cái gì đang diễn biến đều tự biểu hiện bản thân nó thơng qua
ngơntừ,thơngquađiệubộvànhiềucáchkhác.Sựbiểuhiện,dùthànhvăn
haykhơng,làmộtphầncủatrigiáchaynhìnthấu.Vàsựbiểuhiệncótầm
quan trọng, vì tri giác sẽ khơng chỉ thay đổi một số trong những mối thần
kinh-haynhữngcáigìđó-màcịntruyềntảiđếntưduynộidungcơbản
củacáinhìnthấu.Nhưvậy,tưduycóthểtiếptụchànhxửtrênmộtcơsở
khác,theomộthướngkhác.Dođóviệcdiễntảnórathànhngơntừlàđiều
quantrọng.
Nhưngnhữngngơntừnàyphảixuấtpháttừsựnhìnthấu.Cịnnếungược

lại,chỉxuấtpháttừkíứcthìngơntừrấtcóthểkhơngbiểuhiệnđượctưduy.
H:Cóphảingàiđangnóirằngkhicóđượcmộtsựnhìnthấuvàoqtrình
sángtạonày,thìphươngthứcđượcsửdụngởđâykhơngphảilàngơnngữmàđólàmộthànhvisángtạo?Vàrồimộthànhvisángtạokháccủabộnão
sẽ chuyển đổi điều này thành một thứ ngơn ngữ của lời nói để ta có thể
truyềnđạtchonhau?
Bohm:Đúngvậy.Nhưngtơinghĩtấtcảchỉlàmộthànhviduynhấtmà
thơi.Hànhvisángtạocùngmộtlúcvừasửađổimộtsốphảnxạlạivừatạo
rasựthểhiện,thơngquangơntừhaythơngquamộtsốphươngtiệnkhác;rồi
sựthểhiệnnàylạichophéptưduythếchỗnóđểxuấtpháttừđódichuyển
theomộthướngkhác.
H:Tơiđồrằngcóthểsosánhmộtcáchđơngiảncáinàyvớisựkhácnhau
giữaviệchọcthuộcbảngcửuchươngvớiviệchiểumộtcơngthức.
Một khi đã nhận thức được mối liên hệ thì việc thuộc lịng các dữ liệu
kháckhơngcịnýnghĩanữavàbạncóthểđitrựctiếpđếnmốiliênhệđó.
Bohm:Đúng.Khibạnthấuhiểuđượcmộtđiềugì,thìtheocáchnàođó
điềunàychạmđếnmộttầngbậcsâuhơnvàrồinósẽlạibộclộrathànhngơn


từ.
Vấnđềlàchúngtaphảicókhảnăngnhìnthấu.Giảsửtatựhỏi,"Liệuta
có cái gọi là khả năng nhìn thấu để thấy rằng tư duy là một q trình vật
chất,haythấyrằngtưduylncandựvàotrigiáckhơngnhỉ?".Nếutacó
đượccáinhìnthấuấythìđiềunàycóthểloạibỏbớtmộtsốràocảnđốivới
hướnghoạtđộngkiểuđó.
Nhưngtồnbộtậphợpphảnxạcủabạnlạichốnglạiđiềunày.Tậphợp
đóbảorằng"tưduyđâuphảilàmộtqtrìnhvậtchất".Phảnxạđầutiêncủa
talà:"Tưduynằmngồivậtchấtrấtxa,haykiểugìcũngtáchbiệtvớivật
chất."Nócómộtthứchânlítinhthầnhaymộtthứýnghĩatrọngđạinàođó
vềmặttâmlinh.Quanniệmnàyđãđượcấnđịnhtrongtanhưmộtphảnxạ.
Tuynhiên,talạiđangnóivớinhaurằngtưduylàmộtqtrìnhvậtchất

vànócócandự-tứclàcáiquanniệmchorằngtưduychỉbảochotabiết
mọisựdiễnranhưthếnàomàthơilàmộtsựlựachọnkhơngnghiêmtúc.
Nếuđiềunàyxuấthiệnnhưmộtcáinhìnthấu,hoặcnếubạncóthểnhìnthấu
rằngtưduykhơngcónănglựcnhậncảmcơthểnhưngnócầncónănglực
nhậncảmcơthể,thìđiềuđósẽbắtđầuchạmđếnnhữngmốinốithầnkinh
đangduytrìcácphảnxạnày.Lúcnày,ngơntừcũngsẽtạoramộtsựthay
đổi trong tư duy, và tư duy sẽ bắt đầu thơi khơng nhìn sự vật theo chiều
hướngấynữa.
Sựlệthuộccủachúngtavàođiềukiệnchứađựngtrongđónhiềuràocản
khácnhauđốivớinănglựcnhậncảmcơthể,màmộttrongnhữngràocảnấy
là việc tư duy mặc nhiên nói rằng năng lực nhận cảm cơ thể là khơng cần
thiết,khơngtấtyếu.Vànếutưduychỉnóichobạnbiếtmọithứđangdiễnra
nhưthếnàothơi,thìnănglựcnhậncảmcơthểcólẽlàkhơngcầnthiếtthật,
vìthếthìcógìđâumàphảitrigiác.Dođó,quanniệmchorằngtưduychỉ
nói cho bạn biết mọi thứ đang diễn ra như thế nào là một lựa chọn khơng
nghiêmtúc;đâykhơngphảilàvấnđềcầnxemxétmộtcáchnghiêmtúc.Các
bạnhiểuchứạ?Khibạncóthểnhìnthấuvàosựviệc,thìtừđónhữngcái
trướcđâyhiệnravơcùngquantrọngsẽkhơngcịnđượcbạnnhìnvớimột
con mắt q nghiêm túc nữa. Bạn sẽ rất coi nhẹ chúng mặc dù trước đây
chúngtừngkíchđộngrấtghêgớmvàtừngmangmộtýnghĩalớnlao.Giờthì
bạnnói:"Chúngchẳngcónghĩalígì.Chúngchỉlànhữngthứmangtínhcơ


giớimàthơi."
H:Hìnhnhưnănglựcnhậncảmcơthểcónhiềucấpđộkhácnhau.Liệu
điềunàycódínhdánggìđếnsựnhậnbiếtbằngýthứccũngnhưsựkhơng
nhậnbiếtđượcbằngýthứchaysựkhơngsuyniệm[41]haykhơng?Vàngồi
Krishnamurtirathì cịncó aikháccó đượcmột nănglựcnhận cảmcơ thể
caohơn,haymộtnănglựcsuyniệmcaohơnvềnhữnggìđangdiễnrahay
khơng?

Bohm:Tấtcảđềucóthể,nhưngtacókhảnăngbịlúnsâuvàođịahạtcủa
nhữngtưbiện,vànhữngtưbiệnđólạiđượcmangtheovàohệthống.Tahẳn
sẽđưamọithứvàotronghệthốngcủanhữngtưduyvànhữngphảnxạcủa
mình,vàrồichúngcóthểtrởthànhmộtthứtrithứcđồnghànhvớita.Thế
tứclàtrongkiểutưbiệngiàutínhtưởngtượngnàycómộtmốinguyhiểm.
Quantrọnglàbạnphảitựmìnhthựcsựnhìnthấynănglựcnhậncảmcơthể
vềtưduy,phảinhìnthấynótronglúcnóđanghoạtđộng.
Tơimuốnbànđếntrítưởngtượngđểcóthểhiểuđượcvaitrịcủanóở
đây, vì nó liên quan mật thiết đến vấn đề này. "Tưởng tượng" có nghĩa là
"tạoramộthìnhảnh",là"nhìnthấyhìnhảnhcủacáikhơngcóthật";dùngtừ
ngữkhácđithìcóthểgọilàảotưởnghaysựhuyễntưởng,hayđủthứnữa.
Nhưngthựcragiữaqtrìnhtưởngtượngvớinănglựcnhậncảmcơthểlại
khơngkhácnhaumấyvềcơbản.Tatừngnóivớinhaurằngthựcratồnbộ
sựýthứclàđượctạobởimộtqtrình,qtrìnhđólndothơngtincó
đượctừcácgiácquandẫndắt.[42]
Q trình này khiến nảy sinh ra tri giác của chúng ta, và q trình này
cũnglàmộtloạitrítưởngtượng.Bạncóthểgọinólàtrítưởngtượngban
đầuhaytrítưởngtượngngunsơ.
Cũngnhưvậy,bạncóthểtưởngtượngranhữngthứkhơngcóthật,những
thứkhơngdotrigiácchỉchobiết.Vàđórấtcóthểlàsựtưởngtượngmang
tínhsángtạo.Tacóthểtưởngtượngranhữnghìnhhàicủanhữngthứkhơng
aitừngbiết,nhữnghìnhhàimàtừthờiđiểmđómớihiệndiện.
Chúng ta lại cịn có một loại trí tưởng tượng khác, đến từ q khứ, từ
nhữngphảnxạ-trítưởngtượngphảnxạ,cịncóthểgọilà"ảotưởng"hay
"sự huyễn tưởng". Cái đó cũng có thể có ích, bởi vì chúng ta có thể hình


dungmọithứvàhìnhdungchínhmìnhđangđitrênnhữngconđườngnàođó
hayđanglàmnhữngviệcgìđó,vàrồitheocáchấymàgiảiquyếtcácvấnđề.
Nhưng điều này có thể rất nguy hại, vì cái ảo tưởng kiểu này rất dễ biến

thànhtrigiáchiểnhiện;nócóthểcandựvàotrigiáctheocáchmàtưduy
candự,nhưtađãtừngnói.Khibịlạcvàoảotưởng,bạnsẽcócảmgiácnhư
bạnđangtrigiácthấycáidobạntưởngtượngra.Rồikhơngnhữngchỉđang
trigiácmộtcáchhiểnhiệncáiảotưởngmàbạnvẽra,bạncịnhiểnhiệntrải
nghiệm và tri giác cái tơi của bạn đang làm việc đó. Nói cách khác, tất cả
đềudotưduydựngnên.Trongtưởngtượng,conngườibạnhồntồnkhác
vớinhữnggìlẽraphảithếởngồiđời,giốngnhưchândungđượcmiêutả
trongcuốnCuộcđờibíẩncủaWalterMitty(ThesecretlifeofWalterMitty)
[43]vậy.

Thếlàtrongtrítưởngtượngcủamình,bạntựtạorabảnthânbạnvàtạo
racảmộtthếgiới.Rồisauđó,rấtcóthểảotưởngsẽbắtđầuhịalẫnvớitri
giác của bạn về thực tại. Có một số học giả đã từng cho rằng, khi bắt đầu
hoạtđộng,trínhớcủatrẻhầunhưchỉlàảotưởng.Theonhưnhàtâmlíhọc
trẻemPiaget,nhữngđứatrẻcịnbéhẳnphảicórấtnhiềuảotưởngtrongtư
duy.Chúngcóthểtưởngtượngrằngchúngđangtácđộnglênmọithứbằng
phép mầu. Thế rồi sau dần chúng mới học cách phân biệt ra một số "ảo
tưởng"đượcgọilà"thựctại",cụthểlànhữngảotưởngnàođãđượcthựctại
kiểm chứng: những thứ đứng vững được, những thứ ai cũng nhìn thấy,
nhữngthứkhángcựlạikhibịxơđẩy,nhữngthứkhơngbịtácđộngbởiviệc
bạnnghĩvềchúngnhưthếnào,v.v.
Nhưvậy,thựctạimàbạntrigiácthấybịtưduycủabạntácđộngvào.Tư
duyđangvậnhànhnhưmộtloạiảotưởngđangngấmvàotrigiáccủabạn.
Nótrởthànhmộtphầncủanhữnggìbạnnhìnthấy.Loạiảotưởngnàylàcần
thiết.Nhưngnếunóbámqchặtvàkhángcựlạibằngchứngvềsựthiếu
mạchlạc,thìrồiđiềuđósẽdẫnđếntấtcảnhữngvấnđềmàchúngtađang
bàn.
Đólàbứctranhchung.Dođómàbạnphảithấyrằngbạncầnhếtsứccanh
chừngtrítưởngtượng.Nócóthểmanglạisựsángtạomànócũngcóthểvơ
cùngtiêucực,vìvươngquốcảotưởngcóthểhịalẫnvàovớithựctạivàtạo

ramộtsựchốngđốiquyếtliệtviệccoinólàảotưởng.Nósẽtạoranhững


phảnxạkhángcựlạiviệcnhìnranó,vìbạntạoranhữngảotưởngđẹpđẽ
đến mức bạn khơng muốn rời bỏ chúng ra nữa. Chúng tạo cảm giác thật
thoải mái, endorphin và mọi thứ khác nữa được sinh ra. Từ đó, có một sự
vậnđộng-mộtphảnxạ-duytrìnhữngảotưởngấyvàchốnglạinhữngý
nghĩchorằngchúngkhơngphảilàthật,rằngchúngkhơngđúngnhưthế.Thế
làbạnrơivàoảotưởngvàđủthứkiểunhưvậy.
Tơinghĩrằngkháiniệmảotưởngsẽgiúpcácbạnhiểurõhơnviệctưduy
cókhảnăngbiếnthànhtrigiácnhưthếnào.Vàthậmchíkhibạnkhơngnghĩ
rằngbạnđangtạoraảotưởng,thìnóvẫncứtiếptụcbiếnthànhtrigiác,vìtri
giác về cơ bản là cùng một bản tính như quá trình tưởng tượng. Nếu bạn
nghĩđếnviệctrigiácđượctạoratừbộnãođểđápứnglạivớithơngtin,thì
tiếptheosẽkhơngtránhkhỏilàtacóthểdễdàngtạoranhữngtrigiáckhơng
thật;vàrồitaphảisửachữachúng.
H:Thếcịnvềsựthiếumạchlạcxuấtpháttừthóinghiệnmangtínhtâmlí
trongđóbaogồmcảthóinghiệnmangtínhhóahọcnhưnghiệnrượuhoặc
nghiệnmatúythìthếnào?Cảcáinàynữacũngtácđộngđếntrigiác.
Bohm:Đúngthế,nhưnglúcnàothóinghiệnmangtínhtâmtícũnglàcái
khóxửlínhất.Chẳnghạn,ngườitađãtiếnhànhnhữngthínghiệmtiêmmột
loạimatnàođó,cóthểlàmoocphin,chocácconthúđểgâynghiệncho
chúngvềmặthóahọc.Cóhainhóm-mộtnhómtựtiêmlấyđượccịnnhóm
kiađượcngườitatiêmcho.Sauđóngừngcungcấpmatúychocảhainhóm.
Sau một q trình cai nghiện, nhóm được tiêm khơng cịn bị nghiện nữa.
Nhữngconthúcókhảnăngnhấnnútđểtựtiêmcũngtrảiquaqtrìnhcai
nghiện,nhưngsauđóbấtcứkhinàonhìnthấynútlàchúngvẫnnhấn,chodù
cónhấncũngkhơngcịnmatchochúng,vấnđềởđâylàkíứcvềkhối
cảmđãtạoraphảnxạnhấnnút.Nútnhấnấyđãkhíchđộngtồnbộhệthống
kíức.

H:Ảotượngvàtrítưởngtượngcóphảihầuhếtlàdựatrêncơsởkíứcvà
nhữngkinhnghiệmđãquakhơng?
Bohm:Tơiđãnóicónhiềukiểutrítưởngtượng.Cóloạitrítưởngtượng
dựavàokíức,đểnhớlạiqkhứhoặcđểdựđốntươnglai.Cộngvàođó,
lại có kiểu trí tưởng tượng sáng tạo, nó có thể đưa ra một cái gì mới mẻ chẳng hạn, một ý tưởng mới nhằm tạo ra một cái gì trước đó chưa hề có.


Thậtvậy,rấtnhiềuthứtathấyởđâylàkếtquảcủaloạitrítưởngtượngấy.
Tơivừanóitrigiáclàmộtqtrìnhtươngtựvớitưởngtượng.Vậyđâylà
vấnđềthenchốt.Nhưngtakhơngkiểmsốtđượcnó.Nócứthếdiễnra.Nó
tự diễn tiến và tạo ra tồn bộ ấn tượng về một thế giới. Thế giới bao gồm
khơngchỉnhữnggìtacảmnhậnđượcbằnggiácquan-nhữnggìtatrựctiếp
trigiác-màcịnbaogồmcảtácđộngcủaqkhứ.Tưduyđangtácđộnglên
trigiáccủachúngta.
H:Vậylàkhơngbaogiờcósựsángtạotrongảotưởngư?
Bohm:Nóichunglàkhơng,vìnódựatrênqkhứ.Tơinghĩcósựkhác
biệtthựcsựgiữatrítưởngtượngsángtạovàảotưởng.Ảotượngcóthểnom
nhưrấtcótínhsángtạovàcảmthấynhưrấtcótínhsángtạo,nhưngcólẽ
khơngphải.Thậmchíbạncóthểảotưởngrằngbạnlàngườicónhiềusáng
tạolắm.Cáigìcũngcóthểtrởthànhảotưởng;sứcmạnhcủaảotưởngvượt
khỏimọigiớihạn.Nhưngnócũngcócáihữudụngcủanó-chẳnghạn,nếu
bạnhìnhdungtheolốitưởngtượngcáchsắpđặtđồđạctrongmộtcănphịng
theokiểukhácđi,thìcáiảotưởngnàycũngcóthểrấtcóích.
H:Liệutrigiácvềcáchìnhảnhthơngquangơntừbảnthânnócóphảilà
mộtloạihìnhcảmgiácmangtínhvậtlícủatrigiáchaykhơng?
Bohm:Nóthuộcqtrìnhvậtlí,đúngvậy.Nórấtgiốngvớiqtrìnhxảy
ra khi bạn thật sự nhìn thấy hoặc nghe thấy, nhưng nó ít nhiều đều đến từ
qkhứ.
H:Thếthìnóthựcsựlàmộtthứmangtínhvậtlítrongnãovàtrongcơ
thể, và phần nào đấy tất cả điều đó đều xuất hiện cùng một lúc, phải vậy

khơng?
Bohm:Vâng.
H:Theotơithấythìmộtphầncủavấnđềnằmởchỗchúngtađãvàđang
ghìmkhơngđểchonhữngtừngữvànhữnghìnhảnhđượcbộclộravìchúng
xuất hiện quá nhanh. Ta quá quen với chúng nên không nhận thấy chúng
hiệndiện.Thếrồikhitacholàtađangtrigiácmộtcáchthuầntúy,tacầný
thứcđượcrằngtừngữvàhìnhảnhđangbópméotrigiácđểtạokhốicảm.
Vậythìloạinhìnthấunàocóthểphávỡđượcthóinghiệnkhốicảmấy?
Bohm: Trước hết hãy bỏ thời gian xem xét nó đã. Trong ảo tưởng của


mình,bạncóthểtạorakhốicảm,tạorasựđauđớn,sợhãi,mọithứ,vìlúc
này,xuấtpháttừkíức,bạnđangsảnsinhramộtkinhnghiệmgiốngvớikinh
nghiệmcóthểđượctạorakhinókhơngphảilàkíức.Nếuđủnhạycảm,bạn
ln ln có thể bảo rằng ở đây có sự khác biệt, nhưng ảo tưởng lại q
quyếnrũkhiếnbạnkhơngcịnđủnhạycảmđốivớisựkhácbiệt.Thựctế,rất
cóthểbạnkhơngmuốnbiếtlàcókhácbiệt,vìnólntạoramộtphảnxạ,
phản xạ đó nói rằng: "Cái này thật tuyệt nên tôi chẳng muốn biết gì thêm
nữa.Tơikhơngmuốnbiếtnó.Tơikhơngthíchcóbằngchứngnóirằngcókhi
khơngphảithế."Aiaicũngđềuquenthuộcvớikinhnghiệmđócả.
Nhưngbạncóthểnhìnthấyrằngvềcơbảnnóxuấtpháttừkíức,từtư
duy.Bằngvàongơntừbạncóthểtạoranhữngảotưởnghoangđường.Ví
dụ,đóchínhlàcáchmàhoạtđộngquảngcáothườngxunlàm.Sựkếthợp
giữangơntừvàhìnhảnhtạoraảotưởng.Mụcđíchởđâylàtạorakìvọng
haycảmgiácthíchthúmàbạnsẽhưởng,haynhữnglợithếbạnsẽcóđược
vớisảnphẩmmàhọđangraobán.Nónhằmkhiếnchobạntưởngtượngra
điềugìđóvềsảnphẩmđó.Phảibỏrấtnhiềucơngsứcchonhữngquảngcáo
nhưvậy.Ngườitasuynghĩkĩlưỡng,vàrồihìnhảnhphảiđượcchọnlọcsao
choănkhớpvớingơntừ.Bạncóthểthấyqtrìnhấyđangdiễnrakhắpmọi
nơinhưthếnào.Cácnhàquảngcáokhơnghềphátminhranó.Họchỉlợi

dụngnhữngthứđãcótừbaođờinay.
Bạnsẽphảihỏi"cịnnếucómộtsựnhìnthấuhaymộttrigiácthìsao?".
Chúngtađâucóphảicứmuốnlàlàmđượcđiềuấy.Nhưngtheotơithìtacó
thểcócáikhảnăngnhìnthấurằngtưduyvàảotưởngcóthểtạoramộtcảm
giácvề"thựctại".
H: Tơi cảm thấy như tơi có cái khả năng nhìn thấu này. Nhưng do cái
khốicảmmàngườitacóđượcnhờvàoảotưởngấy-dotrongbộnãohay
đâuđócómộtmốiliênkết,màbằngvàođónhữngảotưởngtạorasựkhối
cảmhaytạorasựđauđớn-nênhìnhnhưbằngcáchnàođấyngườitaphải
phávỡmốiliênkếtđó.
Bohm: Đúng thế, bạn cần có thêm một khả năng nhìn thấu nữa vào
ngunnhânvìsaotâmtrícóthểthốtkhỏinhữnghậuquảcủacáinhìnthấu
đầutiên.Mặcdầuchúngtacóđượcmộtsựnhìnthấuởcấpsuyluận,những
phảnxạnàyvẫnđangcótácdụng.


Vậycómộtviệcphảilàmlàlàmquenthêmvớinóbằngviệcnhìnthẳng
vàonó,bằngcáchsửdụngnhữngngơntừcókhảnăngsảnsinhđượcraniềm
khốicảmtheođúngkiểutatừngnóivềviệcdùngngơntừđểgợilênsựtức
giậnhaysợhãi,vàtheodõidiễntiếncủanó.Tơinghĩnếukiêntrìvàrồitừ
nhữngngơntừ ấytạo dựngđượcniềm khốicảm, thìcuốicùng bạnsẽ có
đượccáicảmgiácrằngnócótínhcơgiới,rằngnóchỉlàcáigìđóđangdiễn
ratrongcơthể.Nókhơngcóýnghĩagìlớnlaolắm.
H:Tơinhìnsựviệchơikhácmộtchút.Hãycứcholàtơicóđượccáikhả
năngnhìnthấuấyđi.Kiểugìrồiphảnxạcũngxuấthiện,mốikếtnốithần
kinhvẫncóđó,nhưngnókhơngcóchỗdựa.Nógiốngnhưnói:"ừthìvìthế
nóđanglàmviệccủanó,nhưngtơicũngkhơngtinnóhếtđược."
Bohm: Điều đó làm nó yếu đi. Nhưng nếu bạn mong muốn, bạn có thể
thửcốlàmchophảnxạấythựcsựcótácdụnglúcnóđãbịyếuđinày.
Trướckhinóyếuđi,bạnkhơngthểlàmđượcđiềuđó.Bạnmàcịnvẫntin

cậyvàophảnxạthìkhơngthểcóýtưởnglàmđiềuđóđược.Thếnênbạncó
thểnói:"tơikhơngtincậynónữavàdođó,tơicóthểcốlàmchophảnxạcó
tácdụng"vàrồibạnsẽthấyrõhơnrấtnhiềurằngđólàmộtphảnxạ.
H:Nếulàmtheogợiýcủangàithìliệucókhiếnchoqtrìnhrũbỏcác
khớpnốithầnkinhdiễnranhanhhơnkhơng?
Bohm: Vâng, rất có thể. Nó có thể làm gì đó, và rồi đến một giai đoạn
nàođóbạnsẽcóđượcmộtcáinhìnthấuđểthấyrằngtấtcảchẳngcónghĩalí
gì-đơngiảnchỉlàmộtqtrìnhmangtínhcơgiớimàthơi.
H:Nhưngkhiđạtđếnđó,sựnhìnthấukhơngcịnlàcáiđangxảyraliên
quanđếnngơntừnữa.Đúnghơn,nólàmộtkhảnăngtrigiáctrựctiếpvềsự
giaochéovớinhaugiữaảotưởngvàtrigiác,trongqtrìnhmàđiềuđóxảy
ra.
Bohm:Đúng,thếlàbạncóđượcmộtcảmnhậntrựctiếpvềcáinóitrên;
vàđiềunàybắtđầuloạibỏnhữngphảnxạtrướcđótừngbảovớibạnrằng
mọicáikhơngphảithế.Cáiviệcđangkhiếntalẫnlộnchínhlàviệctavẫn
cịncónhiềuphảnxạnóivớitarằngmọicáikhơngphảithế.
H:Tơikhơngbiếtcóphảivấnđềnằmchínhởđókhơng,nhưngcịncái
phảnxạkhiếntaphảitruyvấntấtcảcácphảnxạkhácthìsao?


Bohm: Bạn cần phải truy vấn những phản xạ này bởi vì bạn đã có cái
nhìn thấu, rằng có một số lượng rất lớn các phản xạ và chẳng có lí gì bảo
chúnglàthơngminhcả.Đóchínhlànhìnthấu.
H:Tơinghĩđếnphảnxạnhưmộtnútnhấn.Vậythìkhinútđượcnhấn,
liệucóthểcómộtcáinhìnthấuvàohoạtđộngcủanótrongkhinódiễnra,
hơnlàvềsaumớinghĩvềnókhơng?
Bohm:Vâng,haythậmchítrướccảkhinóxảyra,bởivìbạnđãnhìnvào
nómộtcáchthậtthấusuốtđếnmứcbạnkhơngcịnmongmuốnnhấncáinút
đónữa.
Bohm:Vâng,nhưngđốivớisựnhìnthấutaphảilàmphépthửchứ,vìta

lúcnàocũngthừasứccóảotưởnglàmìnhcókhảnăngnhìnthấu.Tacóthể
làmphépthửđốivớithểnhìnthấubằngcáchnhìnnhậnxemliệunócóthể
đứngvữngmộtcáchhợplívàlogichaykhơng,liệutacóđủkhảnănglàm
việcđóhaykhơng,v.v.Bạnphảilnlnquansátnó,bởivìrấtdễcóảo
tưởngvềmộtkhảnăngnhìnthấunóirằngbạnđãcóđượcmộtcáinhìnthấu.
H: Chúng ta phải thận trọng khi dùng từ "nhìn thấu" và phải nhạy bén
trongviệcphânbiệtđượcđâulànhìnthấu?Khơngphảitơiđangnhìnthấu,
màlàsựnhìnthấunóxảyđến.
Bohm:Hoặccịnphảinhạybéntrongviệcphânbiệtđượcđâukhơngphải
lànhìnthấu.
H:Tưduycũngcóthểđánhlạchướngmình.Nócóthểbịaraấntượngvề
mộtsựnhìnthấu,nhưngcáiđólạichẳngliênquangìđếnnhìnthấu.
Bohm:Vâng,đóchínhlàtrítưởngtượngmangtínhphảnxạ.Bạncóthể
có một hình ảnh tưởng tượng xuất phát từ kí ức, và hình ảnh tưởng tượng
nàychínhlàmộtphảnxạ;nhưvậyởđâynókhơngthậtsựquanyếu.Nhưng
khi nhìn thấy một cái gì đó mới mẻ, bạn thậm chí có thể nói rằng sự nhìn
thấu hầu như là một loại trí tưởng tượng sáng tạo, nhưng là loại trí tưởng
tượngthựcsựtácđộngtrựctiếpvàoqtrìnhvậtchất.
Cấutrúcthầnkinh,cáckhớpnốithầnkinhv.v,làvơcùngphứctạpmàkí
ứckhơngbaogiờchạmđượcvàotấtcả.Kíứckhơngbaogiờcóthểbiếthết
đượctấtcảnhữngthứđó,bạnkhơngbaogiờbiếthếtđược.Nhưngsựnhìn
thấucókhảnăngbắtgặptấtcảđúngnhưmọicáithựcsựvốnthếvàomột


khoảnhkhắcngẫu nhiên,phi thờigian - mấu chốt là chỗ đó. Nếu cần đến
thờigian,nókhơngbắtgặpđược.
H:Tơithiếtnghĩ,dướimộtgócđộnàođó,bạnhầunhưcóthểnóirằng
chưatừngai"có"đượcmộtkhảnăngnhìnthấu-rằngcómộtđiềugìđócó
thểxảyrabêntrongmộtcơthểcụthểnhấtđịnh,vàkhiviệcđãrồi,aiđócó
thểnóirằngđóchínhlàmộtcáinhìnthấu.Nhưngdùlàbạntưởngtượngra

nóhayđólàmộtcáithựcsựđãxảyra,thìnócũngchẳngbaogiờlàcáimà
bạncó,màhẳnchỉcóthểlàbêntrongcơthểcómộttổchứckhácthườngmà
thơi.
Bohm:Vâng.Cáinhìnthấunàychợtđếnvàthếlàtrongcơthểcómộtsự
thayđổi.Nhìnthấucóvẻnhưđếntừnhữngvùngsâuthămthẳmcủasựvitế
-thậmchícólẽvượtrangồicáicơthểmàchúngtabiết.Dùnócótừđâu
đếnđinữa,cáiquantrọnglànócótácđộngtrựctiếptrênbìnhdiệnlí-hóa
củacơthể,songhànhcùngmọithứkhác.Nhưvậynósẽthựcsựtácđộng
đếnbạnmộtcáchrõrệt.
H:Chúngtaaicũngsẵnsàngcóđượcsựnhìnthấuchứ?Vàsựxuấthiện
củanócógâyracảmxúcmạnhkhơng?
Bohm:Takhơngbiếtnótừđâuđến.Tơichorằngchúngtaaicũngsẵn
sàngcóđượccáinhìnthấu.Nhưngphảnxạcủatưduyđangliêntụckháng
cựvàđềphịngchốnglạinó,bởivìnhìnthấucóthểbịcoilàmốiđedọađối
vớicấutrúcmàbạnmuốnduytrì.
H:Nhìnthấutácđộngđếnviệcđiềukiệnhóa;thậmchínhiềutrườnghợp
điềukiệnhóabịtiêutan,khơngcịnlạibaonhiêu.
Bohm:Đólàmộtmốiđedọađốivớisựđiềukiệnhóa,vâng.Nhưngsự
điều kiện hóa thực ra khơng có nhiều ý nghĩa đến thế. Tuy nhiên, sự điều
kiệnhóacóchứamộtphảnxạthơngbáovớibạnrằngđiềukiệnhóalàrất
quantrọng.
Phảichăngvìthếtanênnghiêncứuđếnvấnđềhìnhảnhcủabảnngã.[44]
Ta cũng đã phần nào đả động đến vấn đề này khi nghĩ về việc trí tưởng
tượngvàảotưởngchotacảmthứcvềmột"cáitơi"cóthểrấtkhácvớicảm
thức thơng thường của bạn. Rồi bạn thực sự cảm thấy nó, trải nghiệm nó.
Hoặcnhưbạncóthểđangxemtivi,xemmộtvởkịchhaymộtcuốnphim,


rồibạnđắmmìnhvàotrongcácnhânvậtvàcảmthấynhânvậtđóthựcsựlà
chínhbạn.Thựcrathìbạnđangthểnghiệmtínhcáchnhânvậtấythơngqua

bảnthânbạn,bởivìhìnhảnhtrêntivichẳnglàgìngồivơsốnhữngđốm
sánghiệntrênmànhình.Tấtcảnhữngthứbạnnhìnthấytrênđóthậtrachính
làbảnthânbạn.
Vàđólàcáchmàbạntrigiácmọithứ.Rõrànglàcómộtloạitrítưởng
tượngliênquanchặtchẽvớiviệcnhìnhìnhảnhtrênmànhìnhtivi.Nếunhìn
thậtkĩbạnsẽthấykhơngcógìngồiánhsángnhấpnháy.Nhưngbạnnhìn
thấyngười,câycối,cácnhânvật;bạnnhìnthấynhữngxungđộtvềtìnhcảm
vànhìnthấysựnguyhiểm;bạnnhìnthấysựgiậndữ,sựsợhãi,niềmhứng
khởi.Nhưngtấtcảchínhlàbạn.Tấtcảnhữngcáiđólàtrítưởngtượngđược
hịatanvàohìnhảnhtrênmànhình-ynhưnóđượchịatanvàotrigiác.Vậy
làkhixemtivi,nhữnggìbạntrảinghiệmphảiđếntừcáigìđógiốngnhưtrí
tưởngtượng.Nếukhơngthìnócóthểđếntừđâunữanào?
Việctưduythamgiavàotrigiácngàycàngtrởnênrõràng.Tuythế,tư
duy khơng biết rằng nó đang làm việc đó. Thật ra, phần lớn thời gian bạn
khôngcầnthiết phảibiết. Tuynhiên,bạn vẫnphải biếtkhinào thấycó sự
thiếumạchlạc.Vấnđềlàthếnày:nếuthấycósựkhángcựchốnglạiviệc
nắmbắtnókhibạnđangcầnnắmbắt,nếucónhữngphảnxạchốnglạiviệc
nắmbắt,thìlàcóvấnđềrắcrối.
Bạnkhơngthểtheodõitấtcảnhữngcáiđómỗilầnxemtivibằngcách
nghĩ rằng "ờ, đây thật ra là chính mình, là chính mình đang đặt mình vào
màn hình ti vi". Nó giống như chiếc cầu vồng. Tơi nhìn thấy cầu vồng;
nhưngtheonhưvậtlíhọcthìđóchỉlànhữnghạtnướcmưađangrơivàánh
sángbịkhúcxạphátratừchúngmàthơi.Khibạnxemtivithìhiệntượng
xảyracũnggiốngnhưthế.Ởtrênđólànhữngđốmsáng,rồibạnthấyđủmọi
chuyệnđangdiễnra;nhưnglàcùngmộtbảntínhnhưcầuvồng.Hiệnthực
hơnthìphảinóirằng,trongcáitivicómộtqtrìnhđangdiễnra-mộtq
trìnhphứctạpgồmcóánhsáng,cócácdâythầnkinhcủabạn,cótấtcảmọi
thứ. Bạn khơng thể nắm bắt được tất cả những thứ ấy. Nó là một sự biểu
hiện;vởdiễntrêntiviđangbiểuhiệnmộtcáigìđóởrấtnhiềucấpđộkhác
nhau.Vàrồinhữnggìbạnnhìnthấyvàtrảinghiệmchínhlàsựbiểuhiệnđó.

Tơiđangcốnóirõhơnvìđâuđiềunàylạithựcsựlàmộtkinhnghiệmrất


phổbiếnvàkhơngcógìkhóhiểucholắm.Tađanghịatrộntrítưởngtượng
củamình,qkhứcủamình,kiếnthứccủamìnhvàocáitađangnhìnthấykhơngphảilà"chúngta"đanglàmthếlàtựnóthế.Vàkhơngnhấtthiếtthế
làxấu.Nócóthểrấtthiếtyếutrongnhiềubốicảnh.Tuynhiên,tasẽrơivào
nguyhiểmnếukhơngnhìnthấyđượcđiềunàyđangdiễnra,nhấtlàkhicó
mộtsựkhángcựkhơngchotanhìnthấy.Vàrồichúngtabịđiềukiệnhóa
khiếnchínhmìnhkhángcựlạiviệcnhìnthấycáiđangdiễnra.Đâyđíchthực
lànơimàsựtựmìnhđánhlạchướngmìnhxuấthiện.
Dovậymàgaygohơncảchínhlàvấnđềxungquanhhìnhảnhcủabản
ngã. Chúng ta có một hình ảnh của bản ngã gần như tương tự với một
chương trình truyền hình đang diễn ra bên trong; nó diễn ra trong hệ thần
kinhvàđạiloạithế.Vàrồinhữnghìnhảnhnàylạicónhiềubộphận.Mộtbộ
phậnthìgiốngnhưcó"aiđó"ởbêntrongmàbạnđangnhìnngườiđó.Một
bộphậnkhácthìgiốngnhưcó"aiđó"đangnhìn.Chúngtacónhữngtừkhác
nhau để chi những cái này.45 Có một từ "tơi" ứng với chủ thể, với người
đangnhìn,ngườiđanghànhđộng,đanglàm,đangquyếtđịnhmọithứ,người
có"ýchí". [46]"Ýchí"với"quyếtđịnh"và"ýđịnh"ởđâychỉlàmột."Tơi
đãquyếtđịnhrồi"cónghĩalàcóýchícao."Tơi"làtácnhânmangtínhchủ
động: tơi muốn, tơi quyết, tơi thấy, tơi chọn, tơi nghĩ. Và cũng có một cái
"tơi"đểmọicáitácđộngđến."Tơi"trongtrườnghợpnàylàmộtđốitượng,
mọiviệcxảyđếnvớitơi.[47]Vậylàhaicáitơiđóthốngnhấttrongmộtquan
niệmcơbảnlà"bảnngã"[48].Tơichủthểvàtơiđốitượnglàhaimặtcủabản
thântơi.Vậylàcócáitơibịđộng,cóbảnthântơi,vàcótơi.Đólàquanniệm
vềbảnngã.
Chúng ta đã thảo luận vấn đề này nhiều lần, rằng bản thân cái từ "tơi"
mangtínhchủthểnàyhầunhưđượchiểugiốngnhưtừThiênChúa.Đólà
nguồngốctốithượngcủavạnvật.TrongcâuchuyệnvềMosescóthuậtlại
rằng,khiơngđếnchỗbụigaicháytrênsamạcvàhỏigiọngnóicấtlênkia

tênlàgì,giọngnóikiatrảlờirằngtênNgàilà"TalàchínhTa"."ChínhTa"
làtêncủaNgườivà"chínhTa"cũnglàhọcủaNgười.Rồimộtlúcsau,giọng
nóilạicấtlênmộtlầnnữarằng"Ta"chínhlàtêncủaNgười,khiMoseshỏi:
"tơi sẽ nói ai cử tơi đến". Giọng nói vang lên "Ngươi hãy nói rằng 'Ta' cử
ngươiđến".Rõràng"Ta"đượccoilàtêngọicủavịThiênChúavôcùnglinh


thiêng,khơngcầnphảinhắclại,vàcứthế.[49]
Đólàmộtloạitrigiác-chorằngcâunói"chínhTa"tựbảnthânnóbiểu
hiện chủ thể thuần túy, nguồn gốc thuần túy, biểu hiện cái một, cội nguồn
của vạn vật; cịn cái "tơi" ―bị độngǁ kia thì biểu hiện đối tượng. Nhưng
chúngtađồngnhấthayđánhđồng"Ta"vớicái"tơi"―bịđộngǁ,rồinói"tơi
thếnày,tơithếnọ,tơichínhlàtơiđây,tơilàtấtthảynhữnggìđượcquycho
làtơi".Tuynhiên,mộtvấnđềrắcrốinảysinhkhiđánhđồng"Ta"với"tơi"
―bịđộngǁ,vìcái"tơi"lnbịgiớihạn;"ngươi,kẻbémọnkia,ngươilàai
màdámnóingươilàlớnlao,làcái'Ta'vĩđại?".Trongkhi"Ta",khơngcần
thêmgìcả,khơngcóbấtcứgiớihạnnàotiềmẩnhết.
Điểmcốtyếuởđâylà,cái"tơi"―bịđộngǁlnlnbịgiớihạn,nhưng
tacảmthấycái"tơi"nàycũnglàmộtgiốngnhưcái"tơilà",giốngnhưcái
"Ta".Thếlàđiềuđótạoramộtsựxungđột.Mọingườiđềumuốnlà"Tavĩ
đạinhất.Tatốtnhất.Tatuyệtvờinhất."Hìnhảnhchúngtacóvềmìnhlàvĩ
đại,huyhồng,chóilọi.Vàrồithiênhạxúmlạibảorằng"Michẳnglàgìcả.
Mitựphỉnhmìnhđấythơi.Michẳnglàaicả."Nólàmchohìnhảnhkiaxẹp
xuống,biếnthànhmộtcúsốc,vàgâyramộtnỗiđaulớn-ảotưởngvềniềm
vuiâucũngtheođóbiếnthànhảotưởngvềnỗiđau,vềsựsợhãivàvềnỗi
kinhhồng.Trongcơnảotưởng,bạncóthểlâmvàomọisự.
Nhưngcũngthậtkhómàgiữđượctưduycótrậttựvềcái"tơi"nàyvàcái
"tơi"kia,khiếnchonóhợplí,khiếnchonómạchlạc.Mọingườikhơngbiết
làmcáchnàođểgiảiquyếtđượcmâuthuẫnấygiữacái"tơi"nàyvàcái"tơi"
kia.Mọingườibảo:"Cớgìcácngươiđốixửvớitơinhưvớimộtđồvật.Tơi

khơngthíchthếđâu.Thếlàxúcphạmtơi,làmtơitổnthương."Cịnxãhộithì
lạibảo:"Mitưởngmilàaimàdámchorằngmikhácvớinhữngngườikhác
vàkhơngnênđốixửvớiminhưvớimộtđồvật?Mingỡmikhơngbịgiới
hạnsao?"Thếnhưngtheođịnhnghĩathìcái"tơi"kiađúnglàđồvậtthật.
Rấtcóthểđứatrẻkhicịnbénghĩrằngkhơngđâucógiớihạncả,rằngnó
làtấtcả.Nónặnraýnghĩđó,phảnxạđó,ảotưởngđó.Chúngtakhơngbiết
liệuđiềuđócóphảnánhmộtcáigìthựchaykhơng.Cáiquantrọngởđâylà
việcmộtphảnxạđượcthiếtlập,nóirằng:"tơiđây".Khócóthểhìnhthành
mộtnhândạngnếukhơnglàmđiềuđó.Nócũngcịnphụthuộcvàonhững
ngườikhácbảochonóbiếtnólàai,làcáigì.Tuynhiên,cáithựcthểvĩđại,


huy hồng và chói lọi mà nó nhìn thấy ở bên trong, khơng phải ln ln
thấy được từ bên ngồi. Những người khác khơng khuyến khích điều này.
Họ có thể đối xử với đứa bé như Thượng Đế khi nó cịn bé tí, nhưng rồi
bỗngtớimộtlúcnàođóhọkhơnglàmthếnữa.
Vậy bạn sẽ gặp phải ngay cái mâu thuẫn ghê gớm này. Bạn có cái mà
Freudgọilàhìnhảnhnarcissistic―tựsiǁ.CómộtcâuchuyệncổtíchHiLạp
kểvềchàngNarcissus,ngườimộthơmnhìnthấydướinướcmộtchàngtrai
khơi ngơ tuấn tú nhưng khơng nhận ra đó chính là bóng của mình. Chàng
phảilịngcáibóng,nhưngkhơngbaogiờchạmđượcvào,nênngàycàngốm
yếu,gầymịnrồichết.[50]Điềutrớtrêulàchàngđãcóđượccáimàchàngao
ước,chínhchànglàcáimàchàngaoước.
Thếnhưngchàngkhơngtinvàođiềuđóhaykhơngmuốnchấpnhậnnó.
Chàngđãnóirằng"đólàmộtngườikhác,ngườimàtacần".
Mấu chốt ở đây là: khi mình tạo ra trong trí tưởng tượng của mình cái
hìnhảnhcủabảnngãđó,thìrồinósẽtrởthànhcáimàmìnhaoước.Vàrồi
tatựbảo:"Nóởkia,cịnxatơi,tơiphảicốđếnđượcvớinó."Nhưngđólại
làmộtảotưởngkhác,mộthìnhbóngkhác.Vànótạoracáicảmgiác"tơicần
phảicónó".

Cảmgiácvềsựthiếtyếutạorasứcmạnhvàquyềnlựclớnnhấttrongđời
sốngconngười.Bạnkhơngthểhóagiảiđượcnó.Vàđứatrẻkhơngbaogiờ
thậtsựnhậnbiếtđiềunày-khơngchỉtrongxãhộihiệnnaycủachúngtamà
cólẽtrongmọixãhộimàchúngtatừngbiếtđến.
Dođó,khihìnhảnhnàyxẹpđi,thìnógâyranhữngthươngtổn.Lúcnày
cáiảotưởngvềmộtthựcthểvĩđại,vinhquang,chóilọibiếnthànhcáiảo
tưởngvềmộtkẻnàođó,kẻbịkhinhmiệt,bịxemthườngvàbịgiớihạn-kẻ
khơnglàgìcả,đạiloạilàthế-vàtìnhtrạngấytạoranỗiđau,tạoracáinhu
cầucầncóngườikhácbảovớimìnhlàmìnhvĩđạitớicỡnào,vànócịntạo
racáicảmgiác"tơicầnlàmđiềugìđóvàcócáigìđóđểchứngtỏchomọi
ngườithấytơivĩđạiđếncỡnào",haynhữnggìđạiloạinhưvậy.
Cảmgiácđócómộtmãnhlựcghêgớm.Tấtcảnhữngthứđóchếngựđời
sốngconngườimộtcáchvơcùngtànkhốc.Vàkẻvĩcuồngthườngnói"ta
phảichinhphụcthếgiớiđểthiênhạbiếttalàai",nhưAlecxanderĐạiđếđã


từnglàm.Tươngtruyềnrằngcảơngtalẫnmẹơngtachưabaogiờthânthiện
vớingườicha.Ơngtagiốnghệtmẹ,vàkhơnghiểuvìsaohaingườiđềughét
người cha. Có lẽ ơng cảm thấy một sự cần thiết mãnh liệt phải tỏ cho cha
mìnhthấymìnhvĩđạinhườngnào,vàđểlàmđiềuđóơngđãđichinhphạt
thiên hạ. Nói cách khác, ông ta cứ phải mãi mãi đi chinh phạt thiên hạ,
khơngbaogiờđượcdừnglại,vìơngtaphảilnlnnidưỡngcáihình
ảnhấy.
H: Nhưng rồi triết gia Diogenes đã hạ bệ ông ta. Diogenes đang sống
ngoài thiên nhiên, tận hưởng ánh mặt trời thì Alecxander Đại đế đến đứng
trướcmặt,chekhuấtmộtchútánhnắng.Nhàtriếthọcđãnóiơng:"Ngàilàm
ơnđicho.Ngàiđangchắnmấtcáimàngàikhơngthểchotơi-ánhmặttrời."
Sựthơngtuệcủanhàtriếthọcđãđánhgụchìnhảnhcủavịhồngđế.
Bohm:TơithìchorằngcólẽAlecxandercóthểlnlnngờrằngkhơng
hồntồnđúngnhưvậy.Ýtơilàơngtakhơngdốtđếnthế;thậtraơngtarất

thơngminh.Nhưngơngtabịhìnhảnhđótróichặt.Vàrồinhờvàonómà
ơngđãcóđượcmộtquyềnlựcvơbiên.Mọingườisẵnsànglàmbấtcứđiều
gìơngmuốnchỉvìơngcócáiquyềnlựcấy.Bạncóthểthấytồnthểmọi
việcvậnhànhrasao.Aiaicũngcómộtthứhìnhảnhynhưthế,mộthìnhảnh
vềsauđãbịhạbệ.Tuynhiên,khibinhsĩnhìnAlecxanderĐạiđếnhưmột
niềmvinhquangchóilọithìhọcũngsẵnsàngđồngnhấtmìnhvớinó;họsẽ
vẫnthườngcảmthấy"tơicũngkhácgìđâu".Vậychonênhọcốnghiếntất
cảchoơngta.Ơngchỉđâuhọđánhđấy.Vàthếlàhọtrởnênvơcùngdũng
mãnh.
Cácbạncóthểnhìnthấyquyềnlựcvàsứcmạnhcủatấtcảloạitrítưởng
tượng và ảo tưởng này. Loại sự việc ấy đã và đang sản sinh ra những ảnh
hưởng như thế trên khắp thế giới. Cả Hitler, rồi thì đủ mọi loại nhân vật
khác.Chúngtachưabaogiờgiảiquyếtđượcvấnđềnày.
Vấnđềgiờđâylà,hìnhảnhcủabảnngãnóitrênbaogồmhaiphần.Thoạt
nhìnthìcóvẻthếlàhợplí,vìkểcảdướigócđộvậtlícũngcómộtcái"tơi"
đangnhìnvàmộtcái"tơi"đangđượcnhìn-mộtcái"tơi"làmchủthểvàmột
cái"tơi"làmđốitượng.Tơinói:"Thânthểtơiđấy,tơiđangnhìnnó".Thân
thểlàđốitượngcủacáinhìn.Nhưngtơicũnglạilàchủthểnữa-"tơi"chính
là người đang nhìn. Xem ra là tơi đang nhìn chính mình - một hành động


phânthân.Cólílắmchứ?Tơitựmìnhtắmrửa,tơitựcạorâu,tơithườnglàm
đủthứviệcđạiloạinhưthế.
Vàrồikhitanhàonặnlênhìnhảnhbêntrongcủamìnhthìlạithấyhình
nhưcómộtcái"tơi"làmchủthểđangchứngkiếnmộtcái"tơi"đốitượng.
Hìnhnhưđâuđósâutronglụcphủngũtạngcómộtđốitượng,vàphíatrên
đầulạicóaiđóđangnhìn.Ảotượngsẽdànxếpđiềunàykhádễdàng-tađã
nóivớinhauvềviệctưduybiếnthànhtrigiácnhưthếnào:mộtkhitưduy
nóirằngđólàcáchmọiviệcphảidiễnra,thìbằngvàotrigiáctacũngthấy
mọiviệclànhưthế.

Nhưngvậythìnếu"cái"đượcnhậnbiếtbằngtrigiáctheocáchấythậtsự
tồntại,thìnólàvơcùngcóýnghĩavàcầntrântrọng,phảivậykhơngạ?Nó
hẳncóthểlàvịThiênChúavĩđại,vinhquang,lộnglẫy-hayítnhấtcũng
nênlàthế.Nóhẳnphảilàtâmđiểmcủacuộchiệntồnvàcủavạnvật.Nólà
thếđốivớiđứatrẻkhicịnbé.Vàthựcrathìđốivớiaicũngvậy,nókhơng
baogiờmấtđi.Bởithếmàởđây,cáibêntrongmìnhcómộtýnghĩavàtính
tấtyếuvơbiên.Nókhơngchỉlàqtrìnhhóahọcđơnthuầnmàlàqtrình
hóahọccómộtgiátrịrấtlớnbởitầmquantrọngvàtínhtấtyếugắnliềnvới
ý nghĩa q trình đó. Chúng song hành với nhau bởi vì ở đó có những tác
độnghóahọcrấtlớnđangdiễnra-nhữngtácđộngsinhlíhọcthầnkinhcủa
mộtthứhìnhảnhhuyhồngđếnthế,mộthìnhảnhđượctrigiáccoilàthực
tại,vàkèmvàođólàýnghĩatolớnmànóđượcgáncho.Dođó,khitấtcả
nhữngcáinàykhơngvậnhànhsnsẻthìnósẽthựcsựxáotrộnhệthống.
Nhưvậylàcáihìnhảnhcủabảnngãnàytrởthànhtâmđiểm.Vàmọicái
sẽđượcsắpđặtđểnidưỡngvàduytrìnóởmứcđộtốtnhấtcóthể.Chúng
tađangcốsắpđặttưduytheohướngnày.Chúngtacốtìmcáchhướngcho
mọi người ủng hộ nó. Chúng ta cố tạo ra những tình huống, như việc tích
góp của cải - mọi người sẽ cố kiếm thật nhiều tiền để tỏ ra họ thật sự là
những người đáng nể. Họ làm ra thật nhiều tiền hơn cần thiết để những
tưởngmuốnlàmgìcũngđược.Họkhơngngừnglaovàokiếmtiền,mànếu
kiếm tiền khơng thơi thì cũng chưa đủ, họ còn mua sắm đủ thứ trên đời vượtxamứcmàhọcần-đểtỏrarằnghọlànhữngngườiđángtrọngnể.
Tại sao người ta làm thế? Điều đó được mọi người công nhận và chắc
chắnlàhọsẽlàmđúngnhưthế.Nhưngtạisaochứ?Ẩnđằngsauviệcnàylà


cái gì đây? Chúng ta phải nghiên cứu xem. Bạn có thể thấy rằng ở đây có
một q trình đang diễn ra, dính dáng đến tồn bộ hệ thống. Thế rồi mọi
ngườisẽngườinàyủnghộngườikiatrongtấtcảnhữngchuyệnnày,vìmọi
ngườiphảinhờvàongườikhácmớicóđượcnhậndạngcủamình-aicũng
nói"anhlàthếnày,anhlàthếkia,anhlàthếnọ".Haybằngcáchkhác,bạn

cóđượcnhândạngcủamìnhlànhờvàonhữnggìbạnlàmđược,hoặcnhờ
vàoxuấtxứcủabạn,vàodịngtộccủabạn,vàođủthứ.Thếlàcảmthứcvề
nhândạngmàbạncóđượcxâydựnglêntừtưduy,nóbảorằng"cáiđóquan
trọngvơcùng".Bạnphảichứngtỏđượcbạn.
Nhưngthựcra,ngồitưduylàmộtnềntảngnơngcạnrathìcáicấutrúc
nàychẳngcóbấtcứcơsởnềntảngnàokhácnữacả.Vàvìcáicấutrúcnày
bềngồixemralàqquantrọng,chonênviệcchứngminhrằngnócómột
nềntảngvữngchắccũnglạirấtquantrọng.Bằngkhơngthìviệccoicáicấu
trúctốiquantrọngấykhơnghềcónềntảnggìhếtlàmộtviệclàmđángbáo
động.
H:Tơicứtựngẫmxemmìnhlàai,rồithấyrằngcùnglúccónhiềuhình
ảnhvềmình-mỗiđứacontơicómộthìnhảnhkhácnhauvềtơi,chồngtơi,
rồicácbạnbètơivàbấtkìaikháccũngvậy.Nhưngtơicảmthấymìnhđâu
phảilànhữnghìnhảnhấy,màlàmộtcáigìkháccơ.Thậmchí"cáigìkhác"
ấycũngthànhvấnđềđểphảisuynghĩ,vìtơinghĩcứmỗingàymìnhlạithay
đổikhácđi.Tơinghihoặcvềthânxáccủachínhmình,rồitựhỏiliệutơicó
ítđichútnàohơnlàcáimàtơinghĩvềmình,nếutơithiếuđimộtcánhtay,
chẳng hạn thế, so với hiện nay tơi đang có. Thế là tơi quả quyết rằng tơi
khơngphảilàthânxáccủatơi.Cómộtcáigìkhácmàtơikhơngcắtnghĩa
nổiđólàcáigì.
Bohm: Vấn đề là chính ở chỗ ấy: ta làm cách nào tìm ra được ta là ai?
Bạn đâu có tồn tại được mà khơng có thân xác, nhưng thường mọi người
chẳngmấyailấyđấylàmtrọng.Nhândạngcủahọnằmởchỗhọlàmđược
gì,hayhọcóđượccáigìvànhữngmốiquanhệnào;nhữngcáiđóthường
đượclấylàmtrọnghơn.Mọingườisẵnsàngvìnhữngthứđómàhisinhthân
xáccủamình.Cũngcónhiềungườicoitrọngthânxácmình.Điềunàycóthể
thayđổitùytheo.Bạncóthểđồngnhấtnhândạngmìnhgầnnhưvớicáigì
cũngđược-vớitổquốcbạn,vớitàikhoảnngânhàngcủabạn,vàvớinhững

gìbạnthànhcơng,vớiđủmọithứ.
Nhưngxemratồnbộsựviệcchẳngcólấymộtnềntảngnào.Vậythì,
nếucáibảnngãnàylàcáitamặcđịnhlàhiểnnhiên,thìviệctìmchonómột
nềntảngthậtsựvữngchắclàviệclàmrấtcóýnghĩa.Vìcớấymàtacảm
thấykhẩnthiếtphảitìmchonómộtnhândạng.
Tuynhiên,mọingườikhơngchắcchắncholắmvềnhândạngcủamình.
Câuhỏiởđâylà:tacócầncómộtnhândạngđểlàmgìkhơngnhỉ?Hiểutheo
mộtnghĩahạnhẹpnhấtđịnhthìtacầnphảibiếttalàai-chúngtacóthẻcăn
cước,cónhữngkíứcriêng,nhữngnhucầuriêng,nhữngmốiquanhệriêng
nhấtđịnh,vànhiềuthứkhácnữa.Tagìngiữđâuvàođóhếtthảynhữngcái
nóitrên.Thếnhưngliệunhândạngcóphảilàcáicóýnghĩatốithượngnhư
nóxemrađúnglàthếhaykhơng?
H:Cóphảinhândạngphụthuộcvàocáihệthốngmàngàiđangnóiđến
khơng?
Bohm:Tơinóirằnghệthốngchobạnmộtnhândạng.Khơngcóhệthống
thìbạncũngkhơnglấyđâuranhândạng.Tồnbộhệthốngtưduyđanglan
tỏarakhắpthếgiớichínhlàcáichobạnmộtnhândạng,chobạnchỗđứng
trongthếgiới,v.v.Khơngcóhệthốngtưduythìbạnsẽduytrìcáinhândạng
đónhưthếnào?Nhândạngchỉcóthểtồntạivềmặtxãhộivàvềmặtvăn
hóa.DùtacócốgắngđồngnhấtmìnhvớiThượngĐếhaymộtcáigìgiống
nhưthếđichăngnữa,thìởđâyvẫnmộtlầnnữachínhnềngiáohóađãtạo
chobạncáitưduykhiếnbạncóthểlàmnhưthế.Đấylàđiềuchúngtacần
ghinhớ.
Cómộtquanniệmxưachorằng:"Tơikhơngbiếtmìnhlàcáigì.Mìnhlà
gìthìkhơngbiết,nhưngnókhơngngớttựbộclộ."Đólàmộtcáchnhìnkhác
đốivớivấnđềtalàai?Tahãyxemxétnómộtchút."Tơi"làcáikhơngbiết.
Nếucócáigìđóvơhạn-vũtrụ,haycáigìđóbênngồivũtrụ-thìrấtcó
thểtơicoicáiđólànềntảngcủamình.Cókhitồnbộthựcthểvậtlí,màcó
khitồnbộvậtchấtnữacũngtinhvimộtcáchvơcùng.Vàcịnmộtcáigì
nữa ẩn sau. Do đó, cho dù tơi là gì đi nữa, thì cái tơi là đó cũng phải có

nguồngốccủanó.Đólàcáitakhơngbiết,nhungtựnóbộclộnó.Chúngta
khơngcầnđếnkháiniệmvềmộtnhândạnglàmgì,khơngcầnđếnmộtnhân
dạngmangýnghĩatốithượngmàtacứtiếptụcgiữkhưkhư,bởivìđiềuđó


sẽdẫntớichỗbắtbuộctaphảithayđổinhữngphảnxạcủamình.Ngaykhi
tađồngnhấtmìnhvớimộtcáigìđó,thìcácphảnxạcủatacũngsẽvậnhành
theohướngđó-nórấtquantrọng,rất"tấtyếu".Vàtasẽcứmuốnơmkhư
khưlấycáinhândạngnàychodùnócóthểdẫnđếnnhữngýniệmsailầm.
Bohm:Rốtcuộclàdẫntớiđó,hẳnlàthếrồi-hẳnlànhândạngsẽmang
đếnchotamộttrạngtháihóahọcnhấtđịnh.Cịnchínhtacũngcảmthấyta
muốnduytrìđiềuđó.Tồnbộcơthểchấpnhậnnó.Bảnthâncơthểcóthể
chấpnhậnmộttrạngtháihóahọcnhấtđịnhvàcónhucầuđịihỏitrạngthái
đóphảiđượcduytrì.Thếlàtưduysẽcốthựchiệnđiềunày.Nhưngthêm
vào đó, một cách trừu tượng hơn, tư duy lại cịn khẳng định rằng có một
nhândạngcầnđượcduytrì-nhândạngnàylàtấtyếumộtcáchtuyệtđối.
H: Tơi sẽ nhìn thấy nó ngay nếu tơi nói được về nó bằng ngơn từ của
chínhmình.Nhândạngnươngnhờvàonhữngcáitrừutượng,đólànhững
hìnhảnh;vàrồimỗihìnhảnhấylạilàmộtthểliêntục,cómộttrạngtháihóa
học.Vàtrạngtháihóahọcđótheomộtnghĩanàođólạicómộtthựctạiđối
vớinó,vàtấtcảđềulàsựvậnđộng?
Bohm:Đúngvậy,tấtcảđềulàsựvậnđộng.Nóbaogồmtrạngtháihóa
họcvàcólẽẩnsautrạngtháihóahọccịnbaogồmcảmộtthựctạivậtchất
nữa-trạngtháivậtlí,trạngtháiđiệnhọc,vànhữngcáinằmsauđónữa.
H:Cứcholàtơitìmthấyđiềunàyởđâuđó;vàrồimộtcáchmơhồ,tơi
muốnthayđổi.Nhưngtơikhơnghềnghĩrằngnhữnghìnhảnhlàcáicầnphải
thayđổi-màchínhlàtrạngtháihóahọcmớicầnphảithayđổi.
Bohm: Tồn bộ cần phải thay đổi. Ta hồn tồn có thể thay đổi những
hình ảnh, nhưng trạng thái hóa học lại khơng thay đổi theo cách ấy. Phải
thayđổihếttồnbộcơtacầnnhìnthấuvàocáitồnthể.

H: Có phải sự bền vững của trạng thái hóa học là ngun nhân gây ra
bệnhtậtkhơng?
Bohm:Sựbềnvữngcủatrạngtháihóahọcvàsựbềnvữngcủanhữngý
niệm liên quan đến chúng là những thứ khơng thể chia tách, bởi vì nếu
nhữngýniệmcủabạnvềtrạngtháihóahọcbảorằngviệcduytrìnólàtất
yếumộtcáchtuyệtđối,thìđiềuđósẽkhiếnchotrạngtháihóahọctrởnên
bềnvững.Bạnkhơngđượcquyềnnóirằngtrạngtháihóahọcđượccủngcố


mộtcáchđộclậpvớinhữngýniệmchorằnghệthốngxemnhưmộttồnthể
đangtạoratrạngtháihóahọcởchỗnàychỗkia.
H:Cóphảixuấtpháttừviệcduytrìbằngđượcnhữnghìnhảnhmàngười
tacónhucầudánnhãnchomọithứvàmọingườiđểrồiđặttấtcảvàonhững
chiếchộpconhaykhơng?
Bohm:Điềuđólàxuấtpháttừhìnhảnh-việcmàtađặtmọingườivào
trongcáchộp,kiểunhưbạnnói.Vàtrênthựctếrấtcóthểhọcónhiềuchiếc
hộpkhácnhau;cóthànhngữnóivềviệcđộinhiềuloạimũkhácnhau-kiểu
nhưđilàmđộimộtkiểumũ,vềnhàlạiđộimộtkiểumũkhác.
Tồnbộqtrìnhnhưvậylàkhơngmạchlạc.Khibắtđầunhìnvàonó,
bạnthấynókhơnggắnkếtgìvớinhaucả.Đólàsựthiếumạchlạccủahình
ảnh.Vàrồinếubạnthậtsựnhìnthấynó-nếubạnthậtsựkhơngcịntinnótí
nàonữa-thìbạnbuộcphảinóirằngviệccoihìnhảnhlàcáitốiquantrọng
khơnghềlàmộtlựachọnnghiêmtúc.
Việc này vẫn có thể cứ tiếp tục có tác dụng, vẫn có một số lượng lớn
trạngtháihóahọcmàchúngtakhơngnắmhiểuđược,v.v.Nhưngmộtbước
đihếtsứcthenchốtngayởđâylàphảicócáinhìnthấu,rằngthậtratồnbộ
q trình khơng có nghĩa lí gì cả. Nó khơng được xây dựng trên một nền
tảngnào.Nóđúnglàthứphùdunhấttrênđời.Khơngcógìphùduhơnlà
các thứ tư duy; ấy thế nhưng các thứ tư duy vẫn có thể cố thủ và nói "tơi
vĩnhviễnphảigiữnguncáchvậnhànhnàynhưmộtsựtấtyếutuyệtđối".

Cáicơbảnchỗnàylànghĩđượcvềmộtconngườisángtạochứkhơngphải
vềmộtconngườicónhândạng.
H:Tưduymàphùduđếnnhưvậythìthậtranóđâucónằmtrongbản
thâncáctếbàonão,phảithếkhơngạ?
Bohm:Chínhlàtrongcáctếbàonãođấy,nhưnggiốngnhưmộtsựvận
động phù du - nó đến rồi đi, nó lẫn vào với trạng thái hóa học và với các
dịngđiện,vàlẫnvàotấtcảnhữngcáinhưthế.
H:Nếuvậnđộngxácđịnhnhândạngmạnh,nócóthểlàmộtchướngngại
đốivớinănglượngsángtạo?
Bohm:Vâng,chắcchắnnóngăncảnnănglượngsángtạo.Vậnđộngxác
địnhnhândạngcóthểlàchướngngạichính.Chúngtađãvàđanglầntheo


nhữngchướngngạinàyvàgiờđâyđãcóthểtiếnkhágầnđếncộinguồncủa
chướng ngại chính - đó là mưu đồ cố giữ khư khư cái nhân dạng này, cái
nhândạngthuộcvềhệthốngphảnxạ.
H:Tơikhơngnghĩmọingườixưanayđãnhậnramộtcáchnghiêmtúcsự
nguyhạicủaviệcxácđịnhnhândạng.Vàothờiđiểmhiệntại,khiđượcngài
làmrõ,thìviệccónhândạngxemracóvẻlàmộtmốinguyhiểmthậtsự.
Vậnđộngphùducủanhândạngcóthểlàmtắcnghẽnnănglượng;nócóthể
làmộtchứngnghiệnngậprấtnặng,bởivìnórấtgầnvớimãnhlựccủatính
tấtyếu.
Bohm:Vâng,tấtcảđềuđượctróibuộcvớinhau.Tacóthểxemxétđiều
này.Nhândạngcómộtýnghĩanhấtđịnhnhưnghạnchế.Khơngphảitasẽ
tiếntớivứtbỏnó,nhưngnóthựcsựkhơngcóđượcmộtýnghĩanềntảngsâu
sắcvĩnhcửu.
Có một dịng chảy và một sự vận động vĩnh cửu mang tính sáng tạo.
Nhưngtínhsángtạonàycóthểbịmắckẹttrongmộtqtrìnhnàođótỏra
cótínhcơgiới.Thựcrathìqtrìnhấykhơnghềcótínhcơgiới,vìnếucó
cáinhìnthấumớimẻthìnólnlncóthểthayđổi.Nếulàcáimáyắthẳn

nókhơngbaogiờthayđổi.Tơimuốnnóirằngxétchosâuxathìnókhơng
phảihồntồnlàmộtcáimáy,nhưngnócóthểhànhxửcáchnàođógiống
nhưmộtcáimáy.Vậytứclàtacóthểbiểuhiệnqtrìnhnàyxemnhưmột
qtrìnhcơgiới,nhưngchỉtớimộtđiểmnhấtđịnhnàođómàthơi.
Tahãytạmdừngởđâyvànghỉgiảilaoítphút.
Bohm:Tavừathảoluậnvớinhauvềhìnhảnhcủabảnngã-bảnngãvới
tưcáchngườiquansátvàbảnngãvớitưcáchngườibịquansát.Chúngcó
vẻnhưtáchbiệtvớinhauvìxưanaychúngđượchìnhdungtheolốiấy.Hình
ảnhtạoratrigiácvềsựtáchbiệtnày.
Nênchăngbànthêmmộtchútvềđiềunày,nếucácbạnkhơngphảnđối?
Ta đã nói rõ ràng với nhau rằng theo một nghĩa nào đó thì con người
chẳngđíchthịhiệndiệnđósao-ylàcáicóthực.Câuhỏiđượcđặtralà:con
ngườicótồntạivớimộtnhândạngvĩnhcửuhaykhơng?Vànếucó,thìliệu
nólàcáigìđây?Tađãnóivớinhaurằngxemracáikháiniệmvềnhândạng
này khơng được mạch lạc cho lắm. Toàn bộ nền tảng về mặt tư duy là rất